Маргарита! Решил написать Вам, когда внимательно изучил материалы, которые мне переслал Validator. Я думаю, что внесение поправок в "Хронику событий" - это опасный прецедент, тем более, что желанной стабильности Ваша инициатива не принесет. Арсения и Litera W уже давно педалируют тему "развенчания актрисы", пытаются представить Владимира чуть ли не палачом актрисы, пугают участников Форум этим "ужасным сообщением Владимира". На мой взгляд, Владимир лишь подвел итоги и обощил то, что произошло. Так он поступил, потому что ему было необходимо обосновать, почему он - такой волевой, сильный, творческий человек - уходит с сайта, прекращает обновления и администрирование. Анна Уланова совершенно верно заметила, что актриса сама себя развенчала, главной причиной в падении её авторитета и имени в Инете являлась только она сама.
Владимир, наоборот, остановил, законсервировал этот процесс, о чём упорно не хотят вспоминать ни Litera W, ни Арсения.

Теперь Litera W публично начала спекулировать на послании Владимира, указывая на это, как на "слабое место" оппонентов. Но, я думаю, Litera W понимает, что если она продолжит это демонизирование Владимира, продолжит фактическую дезинформацию участников Форума, Validator и Анна Уланова могут поднять вопрос о нарушении Litera W августовского Соглашения. А нарушение налицо - попытка хоть как-то скомпрометировать имя Владимира, и представить, что якобы вина актриса равна, или даже меньше вины Владимира. Если так, то давайте выложим корреспондцию, письма актрисы, письма Татошки, а также хронологически восстановим ход событий: вспомним, что актриса открыто встала на сторону американцев, когда с сайта ушла Полина. Вопиющий факт, Litera W, не правда ли? Актриса открыто поддержала и встала на сторону американских плагиаторов, когда в результате этого чудовищного воровства с сайта ушла Полина - человек, работавший на народном сайте целый год во благо информационной раскрутки её имени.
На этом фоне полностью рушится шитая белыми нитками версия Маргариты, о пагубном воздействии окружения актрисы на её волю.
Ответьте на простейший вопрос, Маргарита и Litera W, неужели Ирина Апексимова - слабоумная актриса?
Ведь это же прямо вытекает из "спасительной версии"! Актриса Ирина Апексимова послала своему другу Эдуарду богатый архив информации (фото + интервью + видео), которую они скачивали и сохраняли с сайта http://apeksimovaira.narod.ru (что в письмах подчеркивала Татошка). Так что же, актриса думала, что эти фотографии отпечатают, а рассыльные будут носиться по Лос-Андежелесу и рекламировать её изображение перед предстощими гастролями?? Не смешите! Актриса Ирина Апексимова - не слабоумная, она прекрасно понимала, что фотографии будут размещены в Интернете.
Все эти факторы, вкупе взятые, говорит, что актриса вовсе не подчинялась своему окружению, а окружение подчинялось ей. Гастроли в США и в Канаде - это её инициатива, её проект, а не инициатива Татошки.
Маргарита, вот к чему приведет Ваше стремление "просто подчеркнуть" в "Хронике событий", какой ущерб нанесло сообщение Владимира актрисе. Оно приводит к более глубокому анализу событий, и, в результате, всплывают такие факты, которые не оставляют и камня на камне Вашей версии.
А вот нынешний корректный по отношению к актрисе вариант "Хроники событий" дает Вам свободу маневрирования, Вы ещё имеет возможность делать упор на пресловутый 1% вероятности, что актриса вовсе не виновата.
Пока ещё не поздно, я предлагаю Вам закрыть эту тему и оставить попытки "детализировать" Историю сайта. Складывается ощущение, что Вы теряете чувство реальности, и Вы видите путь к стабильности там, где нависает угроза хаоса и гибели базового августовского соглашения с Вами и Litera W.
Надеюсь, и Litera W наконец-то поняла, что ни ей, ни Арсении, никто не позволит здесь вот таким образом хитро играть на эмоциях посетителей раздела, и пытаться прогнуть линию о виновности Владимира.
Litera W! Уж кто-кто, а мы точно не боимся обильного цитирования материалов корреспондцении и гостевой книги 2003-2004 года. Не стройте иллюзии на песке - стабильность в этом вопросе нужна Вам, чтобы дать Маргарите не выглядеть глупо, защищая интересы актрисы, ведь в противном случае, само существование раздела Ирины Апексимовой и модераторства Маргариты потеряет смысла на Форуме Амины. Конечно, и поклонникам Амины, сторонникам Владимира тоже нужна стабильность (и поэтому все ищут с Вами компромисс!), но... ЗАПОМНИТЕ - мы готовы ею пожертвовать, если Вы продолжите свои инсинуации, попытки скомпрометиовать Владимира и продолжите писать свои сообщения в таком наглом и неадкватно высокомерном тоне.
Не думаю, что не получив с Вашей стороны импульса неадекватности и поддержки, поддержки со стороны самой актрисы Апексимовой - ведь Вы же её подруга, - Арсения всё-таки бы скатилась на маргинальные рельсы. Арсения бы ответила мне в рамках приличия, и, скорее всего, никакого противостояния не было, мы просто бы продолжили диалог.

Именно поэтому, на фоне развязанного Litera W, я не понимаю Ваших действий, Маргарита. Вы очень умный и сбалансированный, адекватный человек - вдруг сами бросаетесь грудью на амбразуру, публичо заявляете, что неудовлетворены "Хроникой событий 2003 - 2007". А вот многие неудовлетворены именно тем, что написано достаточно мягко, и актрисе эта "Хроника" дает шанс, которого она вовсе не заслужила. Мы уже достаточно хорошо узнали своих оппонентов - Litera W и Арсению, и знаем, к каким средствам они прибегают во время дискуссии ещё со времен гостевой книги.

Присоединяюсь к мнению Роберта. Нет смысла ворошить прошлое. Меня удивило, что Маргарита ещё до выступления LiteraW хотела внести эти поправы. Кто надоумил Маргарита на этот, простите, чистой воды маразм - непонятно. Возможно, таже LiteraW и сделала заказ Маргарите. Типа, у тебя здесь есть всё, и авторитет и влияние. Сделай Апексимовой историю мягче. Поэтому поверьте моему слову - это не у Маргариты чувство реальности отключилось, а у Literы и Арсении. А Маргарита просто боится потерять своё лицо, как перед коллегами из комисси, как и перед поклонниками Апексимовой. Так что, Маргарита, лучше уж последуйте совету Александра. Не стоит корову пихать в игольное ушко, ведь все прекрасно понимают: в угоду стабильности Юлия написала Историю так, чтобы Маргарита и Litera имели возможность впаривать свои несостоятельные версии.
И вообще, если уж поднят такой провокационный вопрос о том, какую роль Владимир сыграл в жизни актрисы, то уж следует поднять ответный вопрос: "Какую роль сыграла актриса в жизни Владимира и своих поклонников?". И Анна Уланова уже ответила на этот вопрос.

Тема сама по себе очень опасная и вызывающая. Верно подметила ЛуннаяНочь, что вообще-то можно поднять в соседнем разделе "История сайта" тему, "Ирина Апексимова в жизни Владимира и своих поклонников" и начать подробно разбирать хронику событий. Красиво Юлия написала, ничего не скажешь, но видно, что делалась скидка. А зачем? Было в августе соглашение, вроде достигли компромисса. Но вот LiteraW не успакивается, готова взорвать это соглашение, несмотря на то, что всё сделано, чтобы она была довольна. И Маргарита статью во взгляды и мнения напишет, и член комиссии, и раздел свой есть - ну чего надо? Чего на Владимира рявкать???
Вы меня кровожадным не сочтите, конечно, Маргарита. Но, по-моему, Вы своими действиями можете спровоцировать новый виток противостояния. И мне кажется, что всё же стоило бы закрыть тему о поправках. Погано всё вышло: LiteraW показала, как она относится к Владимиру, всё её сообщение дышит скрытой ненавистью к нему. Она завела участников Форума Амины. Ещё подобный выпад в том же духе - и, простите, мы все объединимся, нас поддержит Альянс, и обратимся к комиссии более подробно описать и вычертить роль актрисы в скандале. Чтобы уже LiteraW никогда не смогла осуществлять свою извечную тактику: нарочно не договаривать, запутывать факты, вырывать фрагменты из общей картины, иногда даже прибегая к элементарной лжи.

Давайте-как вспомним, кто начал вообще на сайте Амины это противостояние? LiteraW!
Она надеялась, что никто уже ничего не помнит, и Владимира можно поливать грязью сколько угодно, и писала нагло, высокомерно, рассчитывая на то, что материалов не осталось, и можно дезинформировать посетителей сайта.
А Validator, на чье сообщение она отвечала, лишь сказал, что "Бал Аст" наоскорблял владельцев сайта Владимира и Полину. А в дальнейшей дискуссии выяснилась вся правда, что Validator-то правду говорил!
И главное, как МЯГКО он эту правду-сказал!
Так вот, ничего бы не было, и актриса бы Апексимова так не страдала, если бы сами её поклонницы-подруги, и так называемые "защитницы",  не предпринимали попыток оболгать Владимира и представить его то несбалансированным, то жестоким, то "недостойным" и Бог весть каким. Всё мы это из гостевой книги помним.
И участники Форума не позволят жить этой подлой философии, мол, Владимиру надо было в тряпочку смолчать, и уйти со сцены. И если актриса дошла до жизни такой, что встала на сторону американцев - то уж простите. Все были уверены, что она не признает сайт плагиаторов официальным, а получилось совсем наоборот. Поэтому из песни слова не выкинешь: актриса ответила за свои действия, за свои поступки.
Совсем другой вопрос: это разбор личности актрисы по третьему кругу, который затевают LiteraW и Маргарита.......
И ещё, что я хотел написать Вам, Марго. Вы пишете, что Владимир боролся только за себя, а не за глобальные ценности морали и справедливости. Но в действительно Вы играете словами и ничего нового не пишете. Точно с таким же успехом можно сказать, что "актриса Ирина Апексимова боролась за себя в скандале 2004 года, за то, чтобы официальный сайт уничтожил народный и она беспрепятственно бы поехала с гастролями наваривать деньги в США  и Канаду". Точно с таким же успехом можно заявить, что "Эдуард боролся за себя, боролся за свой официальный проект, в надежде обокрав и уничтожив сайт Владимира раскрутить актрису среди русскоязычных граждан Америки и наварить деньги засчет гастролей И. Апексимовой в США и Канаде".
Ваша оценка Владимира получается довольно примитивной: в августовской ситуации 2004 года все стороны боролись... за себя. Но одни были нападающими, хищниками, ворами, аферистами. Их действия были направлены против человечности, против справедливости, против морали. Они попирали эти принципы как хотели, унижали поклонников, посетителей сайта. Эдуард и актриса продемонстрировали своё отношение к народу - как к серой безликой массе, к "падали", которую можно обманывать, которую можно безнаказанно обирать, которую можно оскорбить и не понести ответственности.
А Владимир боролся против всех за своё СПРАВЕДЛИВОЕ ПРАВО сохранить свой сайт, своего ребенка, которого он ВЫЛЕПИЛ САМ. Он боролся против инсинуаций американских друзей актрисы, а также в своём последнем послании выступил категорически против АМОРАЛЬНОЙ позиции, которую актриса заняла в скандале 2004 года. Все факты - события, письма, сообщения вместе взятые прямо говорят о том, что актриса сделала ставку на дискредитацию ликвидацию народного сайта. Она сделала ставку на американцев. И ничего не значит тот факт, заказывала актриса этот сайт или нет. Суть не в этом.
Ведь мы знаем, что Владимир и Полина подробно проинформировали "Бал Аст" о происходящем ещё 3 августа 2004 года и предложили подробный план по урегулированию ситуации. "Бал Аст" уже 3 августа 2004 года хорошо понимал и представлял ситуацию, которая сложилась, чем она грозила.
И... начал подло и жестоко прессовать ребят, что они "сломались". И первый акт расправы вышел! Полина ушла! Актриса и американцы ощутили запах крови, ощутили успех и пошли в наступление, пошли ва-банк.
Но Владимир смог удержаться, остался и защитил себя, защитил права всех поклонников актрисы, всех посетителей сайт. Возможно, Вы, Марго, правы лишь в том, что тогда Владимир не осознавал, что он защищает глобальные ценности и его известность, популярность и значимость настолько вырастут в виртуальном и реальном мире. Но он это ощущал на подсознательном, на интуитивном уровне, на уровне архетипа. Владимир ни на кого не нападал, он только защищался и разоблачал зло. Он не преступил принципов морали и справедливости. Может быть, позже он осознал на сознательном уровне всю масштабность происшедшего.

Litera W, я, как и другие участники Форума надеюсь на то, что Вы попытаетесь примириться с положением вещей, и откажетесь "по-силовому" продавливать ложную версию о "якобы великой вине" Владимира. Иначе нам, Вашим оппонентам, не останется ничего, кроме как доказать несостоятельность Ваших слов, несостоятельность Вашей позиции. Как не прискорбно, но имя актрисы пострадает, но ведь и сейчас, не мы провоцируем конфликт, а Вы. Как и в гостевой. А знаете, как оно бывает? Слово за слово - и всё, конфликт налицо. На сцену выступают провокаторы, радикалы, льются оскорбления.
Но этим всем переболеем, провокаторы будут уничтожены, а факты-то останутся. А доверия - нет.
Есть ещё путь назад, я уверен. Только комиссии надо определиться - или закрывать тему "поправок в Историю", либо выкладывать это текст и назначать ОПРОС.

Если Вы говорите правду, Маргарита, и Вы и Litera W не будете предпринимать попыток переписать "Историю сайта", то Вас поддержат. Но, честное слово, всё это Вы могли написать в своей статье, Маргарита. Ведь "оценка ущерба", как указали участники Форума часто субъективна и относительна. Надо опираться на факты.
Я, лично, конечно же, ни в какое раскаяние Ирины Апексимовой не верил и верить не буду. Я видел её послание, прочитал фрагменты переписки и "Хронику событий", опять вижу скрытую агрессивность Litera W, которая явно не сумела оценить лояльного отношения к ней и к Маргарите, а также деятельность Маргариты на Форуме Амины.
Актриса не пришла, когда сайт вновь открылся, не обратилась к новой владелице и посетителям сайта, не признала своих ошибок и не попросила прощения у людей.
Ведь она веру в себя им разрушила, украла их мечту. А это самое страшное, что может испытать молодой человек, молодая девушка лет 16-17.
И. Апексимова - взрослый человек, опытный, ей приходилось брать на свои плечи ответственность, добывать средства для дочери и матери. Владимир - юноша, умный, добрый, открытый миру, идеалист, романтик, перспективный и деятельный. Попрать такого человека - это что-то невероятное, что-то несусветное. Такой русский поклонник стоит всех американских друзей актрисы, которая смотрели и смотрят на неё, как на средство наживы. И не переубеждайте меня в этом. Сам факт преступного, воровского открытия офсайта говорит о высочайшей степени их вопиющей нечистоплотности и низости.
Если Марго, Вы хотите, чтобы Вас не просто слушали и не спорили, а реально попытались Вам поверить с какой-то вероятностью (%), то для этого мы должны хотя бы видеть конструктив со стороны Litera W. Но я с её стороны такого начитался в гостевой, а также и сейчас увидел на Форуме, что ничего не изменилось - что, повторяю, всё это выглядит нереальным, надувным шариком.

Я хотел Validatorу, Анне Улановой и Вам предложить включить в Устав по работе комиссии пункты о базовом августовском соглашении 2007 года.
И разместить окончательный вариант Устава в Вашем ведомстве и разделе.
Я считаю это Соглашение, каким бы она не было своевременным и стабилизирующим, всё-таки несовершенным. Любая Арсения может прийти на Форум и нарушить его, а Litera W - прямо или косвенно поддержать человека, который нарушил Соглашение. С другой стороны, Арсения не входит в это базовое соглашение, не так ли? Она - просто поклонница Ирины Апексимовой, и она свободна в том, что она пишет. Она не обременена никакой ответственностью. Мне не нравится, что Соглашение сотрясается от заявлений явно нестабильной и крайне нервной, неадекватной Арсении. Поэтому нужно принимать какие-то меры. Расширить Соглашение, ревизировать его, закрепить документально. Оно должно быть доступно всем участникам Форума, это - новейшая история сайта Амины. И наша повседневность. Опора Форума Амины на данный момент.
Litera W надо предложить перезаключить Соглашение, сделать его более стабильным и ясным в случае кризисных ситуаций, которые устраивают простые поклонники Ирины Апексимовой, или провокаторы. Litera W должна давать какие-то гарантии своей адекватности, быть на деле ответственной за свои слова, уважать "Хронику событий", и не бросаться вместе с Арсений передергивать историю, опять пытаться хоть как-то скомпрометировать имя Владимира. Прямо или косвенно - не важно. Главное, что Соглашение автоматически нарушается, и от этого и идет кризис.
В ответ Маргарита и Litera W могут выдвинуть какие-то свои условия, к примеру: более мягкое, менее эмоциональное реагирование на заявления нервных, нестабильных поклонниц И. Апексимовой. И ещё многое что. Главное, что Соглашение действительно сейчас нуждает в ревизии, в обновлении. Иначе оно будет выхолощено и обесточено, если сейчас нестабильность будет нарастать.

Дорогие поклонники Амины! Я очень благодарна всем, кто выступил на Форуме Амины с целью защитить имя Владимира! Ваша поддержка, которую Вы оказываете мне, Validatorу и Анне Улановой неоценима.
Вы пишите правду, и я согласна с Вами. Несмотря на то, что мы все находимся в раздражении от нового острого противостояния, развязанного в разделе Ирины Апексимовой, я уверена, все, также как и я, как и Совет Модераторов жаждете достойного разрешения этого кризиса. Последнее сообщение Litera W вселяет надежду, что путь к разрешению назревших проблем - существует. Сейчас я и Совет Модераторов делаем всё, чтобы Форум Амины вышел на качественно новый уровень отношений. И это было бы невозможно, если бы не Ваша принципиальная позиция! Ещё раз благодарю всех, и желаю Вам Удачи!

Litera W! Я внимательно следила за обостряющейся ситуацией на Форуме вокруг раздела Ирины Апексимовой и раздела "История сайта Амины". Также я постоянно проводила консультации с комиссией по изучению и исследованию истории сайта.
Ваше сообщение оказалось очень своевременным, хорошо, что Вы подтвердили слова Маргариты о том, что Вы не испытываете ненависти и неприязни к Владимиру и людям, которые взяли на себя ответственность защищать его доброе имя.
Я хочу, чтобы понимание между нами было найдено, тем более, судя по Вашему сообщению, Вы этого хотите, и самое главное, наши проблемы и претензии друг к другу явно совпадают.
Вы не хотите, чтобы имя Ирины Апексимовой страдало в период дискуссий между участниками Форума Амины. Мы не хотим, чтобы Владимира пытались представить виноватым в событиях 2004 года, а уж тем более - свалить на него ответственность за моральный урон актрисе Ирине Апексимовой.

Uliss очень верно и правильно заметил, что Соглашение нуждается в обновлении, ревизии, уточнении и документализации на Форуме Амины. Фактически, Соглашение должно стать частью ЕУФА. Пункты Соглашения, я уверена, члены комиссии и Вы, Litera W сможете разработать вместе.

Поправки в текст "Хроники", я думаю, члены комисии также должны уладить, тем более, сейчас Маргарита, наконец, довольно определенно указала, что именно ей недоставало в тексте "Хроники", чтобы написать свою статью в рубрику "Взгляды и мнения".

Теперь подробней  о Соглашении. Uliss прав: отдельные посетители не заключали Соглашения, и, поэтому, в самом Соглашении должны быть ваработаны опорные пункты, которые бы позволили участникам Соглашения правильно и сбалансированно реагировать на посты посетителей. Я согласна с Validatorом и Анной Улановой, что далеко не всегда целесообразно вмешательство участника Соглашения в дискуссию. Вы пишете, Litera W, что Арсения не успела высказать свою мысль, но, тем не менее, она сказала достаточно, чтобы задуматься и спросить себя: почему Арсения вдруг решила, что Владимир не прошёл испытания на прочность, на человечность? Александр справедливо, опираясь на факты, напомнил Арсении, что Владимир не совершал преступления против принципов морали и справедливости, и не стоит вину актрисы отождествлять с мифической "виной" Владимира. В любом случае, сама Арсения, должна была хорошо подумать, прежде чем поднимать такой вопрос. Если Вы, Litera W, понимаете что именно я имею ввиду, и почему я оправдываю выступление Александра, то и я готова понять Вашу позицию, и в таком случае мы найдем компромисс, и тогда, станет возможным совместное реагирование членов комиссии и Вас на подобные эксцессы. Ещё я хотела бы напомнить Вам, что я не вижу на Форуме Амины диктата сторонников Владимира. Есть так называемая диктатура закона, диктатура фактов, их реальность, осязаемость, доказуемость и незыблемость говорит сама за себя. Арсения же не лишена права слова, но то, что она или кто-то другой высказывает на Форуме, её идеи должны конкурировать с другими идеями, с другими точками зрения. Это - залог демократического общества, общества свободной конкуренции. Но у модераторов и Вас, Litera W - особая роль. Мы представляем интересы актрис, и мы несем ответственность за глобальную стабильность и конструктивное общение, которую, увы, участники Форума не несут по определению.
Именно поэтому Ваши высказывания всегда вызывают резонанс, ведь Вы лично знакомы с актрисой и ещё в гостевой книге приняли решение не скрывать этого. Я уверена, что это Ваше сообщение тоже вызовет резонанс, на этот раз - положительный, в отличие от прежнего сообщения, которое я считаю своим долгом прокомментировать: мне бы очень не хотелось, чтобы в будущем вновь повторялись ситуации с взаимным "одергиваением". "Одергивание" - это далеко не всегда лучший инструмент заставить себя слушать и уважать свою точку зрения. В ответ, скорее, "одернут" Вас и Вы потеряете шансы быть понятой. Ваша задача, Litera W - не "одергивать" участников Форума, не пытаться заставить людей молчать, а включиться с дискуссию, и вместе с членами комиссии очередной раз доказать, что консенсус возможен, он существует и реально действует. Я понимаю, что задача очень сложная, потому что и сама ситуация, в которой мы очутились - очень сложная и многогранная, в наших отношениях ещё остается очень много недоверия, и все мы хорошо помним прошлое. Чтобы сдвинуться с мертвой точки кризиса необходимо усилие воли. Litera W, я думаю, что уже Вы доказали свою способность проявить волю и начать искать компромисс в отношениях с оппонентами в конце августа 2007 года, вплоть до конца февраля 2008 года. Я думаю, сейчас появился шанс сделать качественный сдвиг в наших отношениях, укрепить Соглашение, укрепить взаимосотрудничество и взаимопонимание.

Идея чата с Ириной Апексимовой - очень хорошая, на мой взгляд. Это, фактически, мечта Majordomo и желание, как я думаю, поклонников И. Апексимовой, увидеть и убедиться, что актриса раскаивается в своих поступках, что ей все же небезразлично, какою выглядела для поклонников её творчества, её же роль в скандале 2004 года. Я думаю, чтобы подготовиться к дискуссии, актриса обязательно должна прочитать "Хронику событий 2003-2007 года", внимательно обдумать все моменты, понять, что очень многие добрые, инициативные ребята постадали из-за скандала 2004 года, а ведь это она могла предотвратить. Ведь и сам факт, что так много людей помнит и знает этот скандал говорит о масштабности происшедшего.

Litera W, я согласна организовать чат с Ириной Апексимовой, в будущем я напишу Вам письмо (на адрес, который Вы указали при регистрации на Форуме). Но чат c актрисой должен состояться не сейчас, и на то есть много объективных причин (сразу же сообщаю Вам, что Владимир, как уже не первый раз объявила Администратор Юлия, навсегда и бесповоротно ушёл из Интернетного пространства вокруг сайта http://apeksimovaira.narod.ru, и следовательно, не сможет участвовать в этом мероприятии):

1) вероятность того, что соберется много людей, которые ждали этого чата резко повысится, если время чата будет сбалансированно и установлено за месяц или два (а может несколько недель). Поэтому актрисе нужно внимательно отследить свой график и найти такой день, который она может посвятить чату с посетителям сайта Амины.
2) сейчас нависла угроза нестабильности, вследствии запроса Маргариты в ведомство "Истории сайта". Пока не будет принято окончательное решение по поправкам в "Историю сайта", мы не можем планировать чат.
3) не решена главная задача - ревизия и правовое закрепление августовского Соглашения. Этот шаг также должен быть сделано до начала планирования чата для обеспечения стабильности и позитивной атмосферы на Форуме Амины. Если мы назначим чат в "час пик", т.е., во время острых дебатов и противостояния, ситуация может выйти из под контроля.

Напишите, пожалуйста, Litera W, что Вы думаете о моем встречном предложении, о краткой программе урегулирования отношений оппонентов, урегулирования кризиса. Удачи Вам!

Отредактировано Ирина_М. (2008-03-03 23:50:16)

Дорогие участники Форума Амины!
Первым делом я хотела бы поздравить всех женщин, которые читают и пишут на Форуме Амины  Международным Женским Днём 8 марта. Желаю счастья и любви в этот день, дорогие женщины!

Также, я должна сообщить о результатах сегодняшнего заседания Комиссии по изучению и исследованию истории сайта http://apeksimovaira.narod.ru

Сегодня, после продолжительных дебатов мы сошлись на таком компромиссном тексте поправок в "Хронику событий 2003 - 2007 г."
Validator в полночь назначит двухнедельный Опрос по принятию поправок в текст "Хроники событий".
Вот текст поправок:

Этот абзац мы планируем разместить сразу после пересказа событий, касающихся временно отрезка 30 августа - 5 сентября 2004 года. Цитируем этот абзац "Хроники":

Хочу добавить, что этот текст нам дался, как говорится, "с кровью", после долгих и острых споров. Перед нами стояла нелегкая задача: мы не могли ни на йоту отступить от доказательной базы, от фактов, но и должны были найти компромисс не только между собой, но и с анализом участников Форума Амины, мы стремились найти такое оптимальное решение, которое не повлекло бы за собой череду скандалов и очередную дестабилизацию обстановки на Форуме Амины.
Мы искренне надеемся, что наша работа будет оценена на Опросе №1 о поправках в "Хронику событий 2003 - 2007 г."!
Удачи!

Поздравляю женскую половину Форума Амины с теплым праздником Весны 8 марта!
Мы, мужчины, не держим на Вас обиды за то, что Вы, наверное, случайно забыли поздравить нас с Днём Защитника Отечества 23 февраля

Простите, но я не вижу смысла в поправках. Всё это можно было сказать в оценке событий, которую Админ отдала Комиссии. Поэтому и голосую против.
Создается впечатление, что нашли искусственный выход из кризиса. А пусть за кризис отвечает тот человек, который его и заварил.

Validator, Анна Уланова, Маргарита! Я глубоко уважаю Вас, как одних из самых авторитетных, ответственных, и главное, принципиальных модераторов Форума Амины.
Но я всё выскажу своё удивление.
Во-первых, в целом, поправки ничего не меняют. Процесс вокруг поправок напоминает бурю в стакане воды: они бессмысленны. Я не понимаю, зачем Маргарита инициировала этот процесс.
Во-вторых, что означает словосочетание "ОГРОМНЫЙ МОРАЛЬНЫЙ УРОН"? Слово "ОГРОМНЫЙ"? Unique подал интересную мысль, что измерить нанесенный друг другу урон сейчас невозможно и это бессмысленно, если мы хотим мирного сосуществования. Это слово досадно режет слух, и кажется каким-то искусственным, деланным, раздутым.
Возможно, я бы всё-таки проголосовал "ЗА", ратуя за стабильность. Но это слово меня убило.
Оно прафанирует ситуацию, вводит какую-то неопределенность в стройную схему, выстроенную админом Юлией и Главным Модератором Ириной М., основанную на реальных и доказуемых фактах.
Даже слово "ВНУШИТЕЛЬНЫЙ" подходит гораздо лучше, чем слово "ОГРОМНЫЙ". Хуже только - "БЕСКОНЕЧНЫЙ".

Хроника событий - слишком серьезный документ, чтобы в него вносить такие ляпы. И на этот раз можно пожертвовать немедленным установлением стабильности. Надо работать на будущее, а не сиюминутное настоящее. Спешить не стоит. Пусть люди подумают, а потом голосуют. Участники Форума не должны слепо следовать ошибкам членов комиссии.

Подозреваю, что слово "ОГРОМНЫЙ" берет своим корни от слова "НЕПОПРАВИМЫЙ", введенный в обиход Маргаритой, и, по всей видимости, непринятый Validatorом и Анной. Долго спорили, и пришли к компромиссу на "ОГРОМНЫЙ".

В-третьих, есть и другие спорные моменты. Можно было бы поспорить, был ли вред нанесен лично актрисе? Владимир сказал правду, и этого у него не отнять. Актриса также откровенно выразила своё отношение к своим поклонникам. Морально пострадал Владимир и поклонники, которые пережили этот скандал, как личную трагедию и крушение иллюзий (хотя я не понимаю, зачем так мучиться из-за человека, способного на такие недостойные поступки). Морально пострадало имя актрисы, её репутация и престиж, имидж. Т.е., я предлагаю конкретизировать, какого типа это страдание. Потому что и Владимир, и актриса, конечно, страдали по-разному.

В-четверых, подобные поправки вызывают соответствующие дискуссии - естественно, такое детализированное обсуждение, что это для стабильности и хороших отношений ничего доброго не принесет. Почва для новых скандалов очень благодатная.

Всё это складывается, складывается, и в итоге я не вижу оснований, чтобы поддерживать эти поправки.
Возможно, кому-то покажется циничным и придирчивым мой анализ. Но я думаю, что для того на Форуме и действует демократический режим, чтобы каждый мог высказать своё мнение. В конце концов, и Опрос - не формальный обряд. Мы должны реально участвоваться в этом процессе, повторяю. И соглашаться только в том случае, если действительно согласны, а не потому, что этого требует политическая целесообразность.
Удачи, не держите зла

Меркурий, Ваша холодная горячность до добра не доведет. Из-за Вас люди утратят доверие к поправкам, и будут голосовать против. Это будет означать аннулирование трудов членов комиссии. И потом им опять мучаться, корректировать поправки, и опять всё на Опрос №2? Голосую "За". По-моему, всё нормально.

Я думаю, что всё-таки этот текст поправок не должен попасть в "Хронику". Очевидно, что этот текст - вымученный, выстраданный, и его, скорее всего, это плод необыкновенной усталости, изнуренности Validatora, Анна Улановой и Маргариты. На мой взгляд вообще не надо было иницировать процесс включения поправок в текст "Хроники", когда LiteraW и Арсения опять принялись за своё, и спровоцировали конфликт.
Скажу так: было спокойно, начиная с осени. Соглашение действовало, и по гостевой все поняли, что Анна и Litera W списываются по почте и нашли общий язык. Ну было же СПОКОЙНО!
Арсения первая начала этот конфликт, вместо того, чтобы помогать Маргарите с обновлениями, поддерживать её морально. И вместо того, чтобы укреплять соглашение, и как можно меньше говорить о скандале, о роли Владимира и актрисы в скандале 2004 года, вместо того, чтобы как можно дальше отходить от этой зыбкой, взрывоопасной темы, сначала Грешница, а затем уже Арсения пошла в атаку.
Никогда люди не устанут сопротивляться попыткам переписать историю. Никогда.
И на этот раз, я думаю, поправки не должны пройти, они должны быть пересмотрены, и устранены очевидные дефекты. С уважением, Рун.

Unless, в правовом документе важен не только общий смысл, но и все детали. Никакой размытости, неопределенности быть не может. Именно поэтому я предлагаю всё-таки подкорректировать документ в тех местах, которые указал Меркурий - очень толковый юноша

Александр, Вы подняли правильный и важный вопрос о статусе "Фонда поддержки новых модераторов" и комиссии по работе Идеологического Ведомства Форума Амины.
"Фонды поддержки" пока никак не отражены в ЕУФА и имеют неформальный, неофициальный статус. В Совете Модераторов ещё не решили, надо ли так усложнять структуру Ведомств на данном этапе развития Форума, когда ещё не даже не каждое Ведомство сформировало комиссию, состоящую из активных и инициативных участников.
Так как "Фонды поддержи", повторяю, официального статуса пока не имеют, они автоматически являются отделенными от комиссий!
Дорогой Александр, я была бы очень рада, если бы Вы вступили, как и Елена_Лестремская в идеологическую комиссию. Членство в моей комиссии никак не помешает вступлению в комиссию Рене, так как ЕУФА позволяет членство участника Форума в нескольких комиссиях!
Удачи Вам, буду ждать ответа на моё предложение!

Fortress, я согласен с Вами, если эти поправки пройдут - а потом все-равно придется инициировать запрос на их изменение - МОРАЛЬНО ПОСТРАДАЕТ "Хроника" и Форум Амины.
Мое мнение совпадает с Вашим - надо прервать опрос!  А причина для этого есть - не была пройдена ПРОЦЕДУРА ОБСУЖДЕНИЯ ПОПРАВОК участниками Форума.